Tres proyectos de ley, cifras sobre la desnutrición infantil, datos sobre el uso de los punteros políticos del Plan Remediar y hasta la cifra concreta que necesita la salud pública argentina para curar sus males actuales son algunas de las noticias que este Segundo Foro Social de Salud tiene para exponer desde el viernes 7 hasta el domingo 9 de noviembre. Cuál será el aporte de los invitados internacionales y porqué los organizadores consideran que este es el momento preciso para responder la pregunta del millón: a quién debe entregar el Estado sus recursos. En esta entrevista, Jorge Yabkowski, presidente de Cicop, y Gonzalo Basile, vicepresidente de Médicos del Mundo, adelantan las claves de este debate.

La intención del Segundo Foro Social de Salud no se reduce a quejarse y patalear. Ni a simplificar temas hasta reducirlos a meras consignas. Intenta, sobre todo, hacer visible un diagnóstico complejo y algunos tratamientos que, aplicados a tiempo y coordinadamente, podrían cambiar el rumbo de la enfermedad y hasta sus remedios. El momento es hoy, aseguran dos de los miembros del comité organizador, Jorge Yabkowski, presidente del Cicop, y Gonzalo Basile, vicepresidente de Médicos del Mundo. Y la oportunidad está marcada por dos cuestiones de diferente origen.

Por un lado, desde la realización del Primer Foro -el año pasado- un grupo de organizaciones han mantenido ese espacio de trabajo y reflexión, con reuniones quincenales y obsesiones cotidianas. El resultado es el que se exhibirá desde el viernes 7 de noviembre y hasta el domingo 9, al mediodía, cuando desfilen por la Facultad de Medicina de la Universidad de Buenos Aires datos y experiencias, proyectos y puntos de vista, que pongan en blanco sobre negro muchas preguntas, pero también algunas respuestas. Un ejemplo de lo que allí se podrá escuchar: en las localidades de Bunge y Fiorito, la desnutrición infantil, entre chicos de 0 a 5 años, alcanza hoy al 40%. Esto significa que 4 de cada 10 chicos no reciben el alimento que necesitan para estar sanos a esa edad. Otro ejemplo: luego de las inundaciones, la provincia de Santa Fe está llegando a niveles de desnutrición del orden del 36%.

Pero también podrán escucharse cosas como las que resume Yabkowski: "Las obras sindicales están quebradas de manera irreversible, los costos de salud siguen subiendo y los salarios del sector siguen congelados. Hoy en día, no hay ninguna otra posibilidad de rescatar la seguridad social sindical o el Pami sin subsidios del Estado. Entonces, es el momento indicado para preguntarnos: ¿el Estado tiene que socorrer a ese sistema terminal y corrupto o tiene que destinar esos fondos a un sistema propio, más eficaz y abarcativo, como lo es el sistema público de salud? Y esta pregunta se da en un marco extraordinariamente favorable: ese dinero está. En realidad, lo que tenemos que debatir es quién se lo lleva".

La respuesta tiene hoy la forma concreta de tres proyectos de ley: la implementación de un boleto sanitario, de gratuidad sanitaria y del fondo federal de emergencia, que pide destinar 2.000 millones de pesos para la salud pública "para reforzar el sistema y salir de la debacle", apunta el médico.

Estos tres proyectos son el resultado de un año en donde diferentes organizaciones fueron construyendo respuestas. "El Foro Social de Salud -describe Basile- no fue un espacio de mera reflexión ni debate teórico, sino que además se convirtió en un lugar concreto de reunión quincenal que nos permitió ir tomando estrategias de intervención frente a las problemáticas sociales y de salud".

-¿Cómo resumirían el trabajo realizado?

Yabkowski- Lo más importante fue avanzar en una articulación real, en la medida en que son organizaciones que tienen niveles de intervención muy diferentes, porque una cosa es una Ong de ayuda social humanitaria y otra, una entidad académica, un gremio o un movimiento de desocupados. Encontrar entre todos el lenguaje común y el piso de acuerdo fue un trabajo importante. De hecho, eso permitió que el natural flujo de las internas políticas en este tipo de espacios quedase -no digo soslayado- pero sí contenido a partir de un acuerdo básico: este es un espacio de lucha por la salud y no de acción y construcción político-partidaria, social o gremial que tomaba la salud como pretexto. Ese fue uno de los primeros pasos. El que venía sabía que tenía un piso muy fuerte, pero también un techo concreto.

En el trayecto, hubo dos marchas que sumaron más de 4.000 manifestantes, la primera realizada el 3 de abril y la última el 30 de setiembre a Plaza de Mayo. En cada ocasión, la intención fue entregar a las autoridades las conclusiones del Foro y los proyectos de ley, pero hasta ahora en las esferas del ministerio de Salud los papeles no avanzaron del tercer escalón del mando.

-¿Cómo llegaron a la cifra de dos mil millones para reforzar el sistema público de salud?

Yabkowski- En realidad, se necesitaría un poco más. Dos mil es una cifra simbólica y adecuada, que lo que está diciendo es que hay que poner plata en la salud pública argentina y reforzar el sistema para salir de esta debacle. Y no ponerla de cualquier manera: la confederación de Clínicas y Sanatorios, por ejemplo, reclama esa cifra para ese sector, a cambio de que ellos se encarguen de atender a los desocupados.

Basile- De lo que se trata es de no derivar, con subsidios encubiertos, fondos que necesita la salud pública.

Yabkowski- Y de dar una especie de shock a la atención pública gratuita -nosotros lo llamamos un aumento dramático de la oferta- que tiene que ver con una demanda contenida o rechazada, que es lo que hoy vemos como un problema concreto.

-El boleto sanitario significaría, concretamente, poder viajar gratis hasta la consulta médica ¿Cómo plantean ustedes su implementación y control?

Yabkowski- En nuestra ley proponemos la implementación de un boucher que se le da a cada hospital o centro de salud. Cada una de esas instituciones recibe una cantidad equivalente a la cantidad de consultas e internaciones que tuvo el año anterior para repartir entre la gente que acredite, a través de la documentación interna con la que ya cuenta el hospital, que necesita un tratamiento de tanta cantidad de sesiones que se corresponderán con la entrega de los viajes, proporcionales al tratamiento que demanda esa certificación. Es una ley que sale muy barata: no más de 30 millones de pesos al año y de alcance nacional.

Basile- También proponemos una estrategia de intervención comunitaria como contralor de la implementación.

"No hay voluntad política de poner esta ley en funcionamiento" es la conclusión a la que llegan luego de varios encuentros, en donde llegaron a derivarlos a la Secretaría de Transporte para que presenten el proyecto. Un ejemplo:

Basile- La política del ministerio de Salud se concentró en propagandizar los planes que ya tiene: el Remediar, el de Genéricos y otro que se le cayó en el medio, como el materno-infantil. Cuando nosotros quisimos dar a conocer nuestras prioridades, el Ministerio siempre nos derivó a una tercera línea. Así llegamos a la movilización del 30 de setiembre donde nos plantearon que, como el Presidente ese día no estaba, nos iba a recibir la jefatura de gabinete. Hablamos con la secretaria de Aníbal Fernández, quien nos aseguró que nos iban a atender luego de otra reunión y, mientras tanto, estaban haciendo una gestión con el ministerio de Salud para que sumen a la reunión. Pasaron las horas y nos avisan que ese día no iba a poder ser, pero que el Ministerio de Salud se comprometía a recibirnos próximamente. Todavía estamos esperando.

-¿Por qué creen que el ministro no los recibe?

Yabkowski- En principio, porque somos el único espacio social con cierta autoridad que cuestionar seriamente sus políticas. La Cátedra Libre de Salud es la única que ha expresado que la política de genéricos, tal como la plantea el ministro, es insuficiente y que lo que hace falta es la producción estatal de medicamentos para solucionar en serio el tema. También desde el Foro dijimos claramente que tomar crédito y acrecentar el endeudamiento externo para sostener el Plan Remediar es pan para hoy y hambre para mañana, porque además sostiene una política focal que no resuelve el tema de acceso a la medicación. Además, desde Cicop fuimos los únicos que no aceptamos sostener estos planes a cambio del bonus que el ministro otorga a las federaciones médicas, bioquímicas y odontológicas, prometiéndoles ser prestadores del programa. Como están todos muertos de hambre, se avienen a lo que diga el ministro. Somos los únicos, también, que cuestionamos la alianza del ministro con los Gordos y la mafia prestacional. No hay otro espacio que plantee todo esto y le dé operatividad. Porque intelectuales que digan esto hay, pero quien movilice cuatro mil personas por esto, no.

Basile- Y también porque cuestionamos esta política desde los hechos. Nosotros estamos en los hospitales y sabemos qué pasa. Estamos en Santa Fe y sabemos qué pasa. O en Chaco y en Jujuy, donde el Plan Remediar arrancó tarde y mal. Sabemos, por ejemplo, que la caja básica del Plan Remediar no es solo insuficiente, sino que esa misma caja se reparte entre gente que está en el Impenetrable chaqueño o en el conurbano bonaerense. Entonces, sabemos que los remedios para determinadas patologías se acaban en 10 días y otros, nunca se usan.

Yabkowski- O podemos decir cómo se usa el Plan Remediar para el clientelismo político. Es lo que le dijo una de las más importantes dirigentes de nuestro Foro, -Mary, del Movimiento de Trabajadores Desocupados de Almirante Brown- al propio ministro de Salud en una entrevista en Casa Rosada, delante de Kirchner, cuando el Presidente recibió a los grupos piqueteros. "Usted puede decir lo que quiera, pero nosotros sabemos que en Brown, el Remediar lo manejan los punteros".

Basile- Hasta ahora, lo que ha implementado el Estado como política sanitaria son programas que tienen que ver con una visión muy focalizada y financiada por el Banco Mundial. Es decir, programas sostenidos con endeudamiento externo y que no implican una transformación del sistema de salud.

Yabkowski- Y lo que el Banco Mundial está planteando es que, a cambio de que no gastemos en salud, nos presta plata para salud. Los 750 millones que comprometió el hace dos semanas son para el Plan Materno Infantil, lo cual implica -entre otras cosas- que gran parte de esos recursos se lo consumen las consultoras intermediarias y las mafias prestacionistas. En tanto, el presupuesto de salud está congelado, porque total los programas de salud los financia el Banco Mundial. Ahora claro: te financian lo que ellos quieren.

Basile- Estos planes focales tienen, además, un enunciado engañoso. Porque eligen entre los pobres, a los más pobres. Y nadie puede oponerse, en principio, a eso. Pero detrás de esos enunciados están los hechos. Cómo se implementan, a quién fortalecen

Yabkowski- Y los hechos demuestran que mientras la salud pública está cada vez más debilitada, la mafia prestacional está viva y coleando.

-¿El Foro sería el fiscal de la gestión de Ginés González García?

Yabkowski- No somos solo los fiscales, porque estamos planteando una alternativa. Y si nos empeñamos en construir consenso es para lograr una reforma democrática del sistema de salud. Esa es la gran diferencia con el Foro anterior, que tuvo bastante de denuncia y confrontación. En este queremos comenzar a construir los consensos necesarios para concretar esa democratización de la salud. Sabemos que no es algo que pueda conseguirse de un día para el otro, que se trata de un proyecto de mediano plazo, pero también que si alguien no lo empieza a hacer ahora, no se va a hacer nunca. Por este Foro invitó especialmente a algunos especialistas brasileños que han sido gestores de la reforma democrática del 88 y actualmente, gestores fuertes del sistema único de salud. En el marco de este Mercosur político y social, también es necesario determinar cuál será el piso de la construcción conjunta. Si es la basura que es hoy la sanidad paraguaya, donde el Hospital de Clínicas cierra a la noche por falta de insumos o la Constitución brasileña del 88.

- También han invitado a José Matta, del Sindicato de Trabajadores de Salud de los Estados Unidos, quien seguramente trabaja en una realidad diferente.

Yabkowski- Es muy interesante la visión que pueden aportar ellos a este tema. Se trata del sindicato de servicios de salud más grande de los Estados Unidos, con 250 mil afiliados. Es uno de los gremios más progresistas, que ha trabajado junto a una asociación que nuclea unos 7.000 médicos, para impulsar la idea de un establecer en ese país un sistema público de salud. Ellos plantean que el sistema privado de salud es una catástrofe completa, algo que está avalado por cifras tales como que el gasto en salud en los Estados Unidos es de 4.000 dólares por día y por habitante y es peor que el de Canadá, que es totalmente público y gasta 1.000 dólares o el de Cuba, que gasta 200. Además, en los Estados Unidos hay 42 millones de personas sin cobertura, de las cuales 15 millones son niños. Y no son indigentes, porque ese sector tiene un seguro de pobres. Esta esa gente que no califica con su salario para comprar un seguro privado. La mitad de las quiebras personales en los Estados Unidos son por facturas impagas de servicios médicos. Es decir, se trata de gente que se interna y no puede pagar. La clínica, entonces, le pide la quiebra. Este sindicato tiene, por un lado, un sistema colectivo de aseguramiento en salud con el que cuentan pocos sindicatos. Ellos cobran una cuota y, a su vez, compran un seguro privado, relativamente barato, para que puedan acceder al sistema de salud enfermeras y mucamas, que jamás podrían pagarlo de otra manera. Además, tienen un fondo acumulado de pensiones -porque también allí la jubilación está privatizada- de 250 millones de dólares. Aún así, lo que te dicen es que ese fondo de seguros va a quebrar. Porque la proyección a diez años, en los Estados Unidos, es que los sueldos van a aumentar un 25% y los costos de salud 125%. Y cuando se les pregunta cómo ellos impulsan un sistema nacional de salud si en realidad forman parte de la salud privatizada, te responden: "es cierto, perderemos poder, pero si no lo hacemos, dentro de 5 o 10 años quebramos". Por eso lo plantean como una convicción ideológica, pero también como una necesidad económica. As u vez, como tienen una gran base latina -solo en ese sindicato hay 18.000 dominicanos y 30 mil portorriqueños- tienen una gran conciencia solidaria con América Latina y sobre todo con el Caribe. Formaron entonces una organización, que es la Organización Mundial por la Salud de los Pueblos, que desarrolla tareas solidarias en Colombia, Venezuela, Haití, República Dominicana, El Salvador y hasta pusieron 100 mil dólares en la campaña de Lula. José es el presidente de esta área solidaria del sindicato.

-¿Cómo presentaría al italiano Nicola Delusu?

Yabkowski- Nicola está ahora a cargo del Foro Social de Salud Europeo y es miembro del ejecutivo internacional del Foro Social Mundial. Conoce muy bien la Argentina porque hace unos años empezó a tomar contacto con movimientos territoriales e incluso invitó a varios a viajar a Europa, para intercambiar experiencias. El es integrante de Cobas, un sindicato alternativo que ha jugado muy fuerte en la reconstrucción cultural de la izquierda europea. Tiene una gran ligazón con Refundazione, con Fausto Bertinotti, quienes más claramente han planteado una reconstrucción no dogmática de la izquierda europea. Cobas fue, en sus orígenes, un sindicato ultra radicalizado y ahora está en una postura de construcción más amplia, manteniendo sus raíces originales, de base. Ellos han tomado el tema de la salud fuertemente, a partir de la privatización de los servicios sociales europeos, en la transformación de los hospitales públicos en fábricas de producción aranceladas, con todas las consecuencias sociales que han tenido la aplicación de esas políticas.

Basile- Para nosotros, además, tiene mucha importancia la participación en el Foro de movimientos y profesionales del Interior del país y del Gran Buenos Aires, que están trabajando en proyectos muy interesantes, que tienen mucha información para aportar y experiencias concretas para demostrar que otra salud es posible.

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